来源:六里投资报
12月24日晚,大成基金股票投资部总监、基金经理刘旭,在线上直播中,就投资理念以及2025年的市场展望分享了最新观点。
虽然经常自谦自己是“价值投资的小学生”,但今年实则已是刘旭管理基金的第10个年头,截至三季度末,刘旭的总管理规模达216.29亿元。
刘旭管理时间最长的一支产品,也是其代表作--大成高新技术产业,在其管理的9年多时间中共取得了344.87%的总回报,年化收益达17.18%;
这支基金今年以来同样表现不俗,实现27.88%的回报,是刘旭在管的7支基金中年内收益最高的一支。
这一次基金经理通过公开方式交流,也在于管理人有意修订合同,将大成高新技术产业转变为全市场基金,希望获得持有人的认同与支持。
刘旭谈到了自己对价值投资的理解,在他看来,好东西较贵,这是一个比较普遍的问题,
但投资决策根本性的权衡来自于,未来现金流折现,也就是价值与今天所付出价格的对比。
更基础的问题是,根据对生意、对公司的理解、以及种种不同的标准,就这一对比给出自己的判断。
落到结果上来讲,如果赚企业价值的钱,那就应该长期持有,等待企业的自由现金流如你所想,因此长期持有是应有之义。
投资报(liulishidian)整理精选了刘旭分享的精华内容如下:
类比生活,
推而广之去思考
问:价值投资很重要的一点就是看公司的治理结构和企业家能力。您在这一块上面有什么独到的秘诀吗?
刘旭:应该说,过去这么多年,我都是在一个不断学习的过程中。
最开始,我也是不太懂,生意是什么样的,或者一个企业是怎么样的,
走到今天接近10年时间,我也是在不断试错的过程中。
你的问题更多集中于治理结构。我觉得,这对绝大部分的公司来说,都是一个非常核心的问题。
除非这个生意能躺赢,什么样人的在管理,可能没有那么重要,但实际上这种生意是极少的。
可能在更早期也需要有一个很强的团队,去带领大家走上这条路,才能形成一个正的循环。
所以我觉得,这应该是一个非常核心的要素。
如果说个人投资者怎么去识别这一点、去做投资,我觉得应该是挺难的。
对个人投资者来说,他可能没有办法像我们职业投资者一样,能分析大量的案例,看大量的历史,从中去看不同的企业家他到底是怎么想的,去分析这些人的心理。
这个能力不太容易积累起来。
如果一定要去自己做投资,大家可以推而广之地去想想,好人平时应该是什么样子,坏人平时应该是什么样子。
对应到企业,也有很多共通的地方。
大家可以推而广之去思考。
安全边际
增值的前提是保值
问:您怎样去理解安全边际?
刘旭:我们投资是为了赚钱,是为了增值。
但增值它有一个前提,就是你得先保值。
如果保值都保不了,那都谈不上增值,很多买进去都是亏的。
安全边际,跟保值这个概念是密切相关的。
对于你买的这个东西,你得看到一些点,这个点能够支撑你今天买入的价格。
不同的事物,不同的标的,它的安全边际都不太一样。
但是我觉得,这应该是一种非常重要的理念。
这个理念是应该贯彻到我们平时做投资的始终的。
我们买入它,不能总想着我最后能赚多少钱,
我们还得想想,它会不会亏钱,它会不会有比较大的亏钱的可能性。
根本性的权衡在于
价值与买入价格的对比
问:您的投资风格被认定为平衡型,其实就是关注成长,又注重低估值。在面对企业,尤其是高成长性、估值又很高的时候,什么时候是一个平衡点?
刘旭:应该说,好东西都贵,这是一个比较普遍的问题。
这个问题更根本的想法,是我为什么要去做买的这个决策。
这个买的《凤凰彩票app最新版》决策是因为,我判断企业的价值低于我今天买入的价格。
这个企业的价值是怎么定的呢?
总的来说,它在经济学上有一个比较明确的定义,就是企业长期自由现金流折现。
我做买的决策,其中有好东西与价格贵的权衡,但更根本的一个权衡是,
我判断它未来现金流的折现,与我今天付的价格做对比。
如果前者低了我就买,前者不低我就不买。
如果要赚企业价值的钱
长期持有是应有之义
问:您的换手率是非常低的,持有周期也比较长。您为什么会做这样的一个选择?它的核心逻辑是什么?
刘旭:换手率这个问题,比如说换手率一次,就意味着平均我这个组合要拿一年。
换手率越低,它的意义就是,组合平均的持有期限越长。
所以这个问题就可以变为,就是为什么你组合的持有期限比较长?
我觉得,这是一个非常正常的行为。
如果你想赚企业价值的钱,其实企业价值这个钱,就是长期自由现金流折现,你就应该长期持有它,它现金流进来,满足你所要求的回报。
当然,如果在你持有期间,它快速上涨,让它的性价比下降,你也是可以卖掉的。
所以,按理说,如果你走这条路,就是应该持有期相对比较长。
当持有一家企业很长的时候,你对企业的很多观点,各方面研究的深入程度,都会发生变化。
这也是一个比较复利的方式。
投资这个活儿
60岁才是当打之年
问:您之前说,能力圈进行了扩展,现在的能力圈在哪里?
刘旭:其实我做投资也有将近10年的时间了。
我最开始在大成基金是看家电和汽车行业的,
做投资以来,这一路上这么多年,看了很多新的东西。
过去五年持仓上也有所体现,包括一些公用事业,包括一些能源、除了家电、汽车以外的制造业。
我觉得这是一个慢变量,它是一个渐进的过程。
但总的来说,这么多年,回头看,包括结合基金的规模,需要去做这么一个改变。
我一直觉得,投资这个活儿,60岁才是当打之年。
人生要做很多积累,这个世界这么大,有这么多行业,
每个行业都有自己的竞争格局生态,你要挨个去了解,这应该花费大量的时间。
但更多的时间,可能你需要花费在,怎么去更理性的思考,形成思考的方式。
前期应该需要花费大量的时间去厚积薄发,后面还有很长时间要积累。
短期的信息是线索
更多应该回到研究本身
问:如何保证自己的投资决策不被短期的市场所干扰?
刘旭:我觉得,这主要跟你决定要走的路有关。
因为A股它太大了,它是一个非常复杂的生态,里面有各种各样的资金属性。
所以,其实你可以有很多选择,走不同的路。
很多短期的东西,做好了也能获得比较不错的回报,
因为A股是一个波动非常大的市场。
但是对公募基金这种职业投资者来说,这不见得是一条非常好的路。
因为当规模大到一定程度的时候,换手率很高的方式,它往往是不能够承载这种资金量的。
所以,对于公募基金的投资者来说,我个人会觉得,走上持有期比较长、换手比较低、基于企业价值的这条路,会是一条更合适的路。
如果你决定走这条路,市场短期的很多行为、情绪不应该对你有扰动。
如果你还会被这个东西扰动,你更应该反思,你适不适合走这条路。
当然,市场的很多短期行为,它不见得都是无效的,它可能蕴含了一些信息,
这个信息是对产业未来的一种期许,对产业未来的一种展望。
这些信息,对我们来说,更多的是一个提示,
是你做研究的一个线索,但更多还是应该回归到研究本身。
在买的环节
买得物有所值
问:除了制造业,有向其他领域进行能力圈的扩展吗?在面对回撤的时候,是怎么去控制的?
刘旭:应该说,除了制造业赛道以外的这些持仓,在过去五年,陆陆续续都有体现。
如果大家翻一下大成高新技术的持仓,它每季度都会披露前十大,在过去五年陆陆续续应该都有体现。
对于回撤,
每个人的控制方式不同,我个人更多的,还是希望在买的环节,买得物有所值。
即便市场发生一些比较极端的情况,可能也跌不了太多。
说白了就是,个股买进去跌不了太多,它有一个比较清晰的价值底部托着。
如果你的组合大约由10-20家这样的公司组成,
总体来说,组合的风险相对更能够可控一些。
如果你的组合都是在风口上的东西,它面对的回撤的挑战就会更大。
机会一定会有
但可能是结构性的
问:对2025年的市场,有怎样的展望?
刘旭:我觉得,未来投资的难度在于,中国经济整体,领导层其实也都定位了叫新常态,
所谓的新常态,就是我们过了曾经快速发展的投资或资本驱动的阶段了。
我们到了一个新常态中,我们需要做很多产业升级,做更多有附加值的东西。
原来既有的经济发展模式,也要做一些变化。
对投资人来说,要在未来更加复杂的背景下,选到那些能够持续创造回报的公司,投资的难度和复杂程度肯定是更大了。
随着中国经济发展步入深水区、步入新常态,它整体的复杂程度是提高的,
像百年未有之大变局,这些描述都非常清晰地给我们展现了未来5-10年的中国经济发展阶段。
也不光是2025年了,未来这么多年,肯定会有机会的,机会可能是结构性的。
信托的背后就是信任
了解是“防剁手”的手段
问:怎么能做到,基金在赚钱的时候,让基民也赚到钱?
刘旭:我们对于新产品的设想就是做持有期,这是我们从自己的角度能想到的——强制性的“防剁手”机制。
但,老的产品怎么去解决这个问题呢?
我们能想到就是持续沟通,增厚信任基础。
其实我们团队中,很多基金经理的年报是非常认真写的,因为年报、季报或者半年报就是与我们与持有人沟通的一个方式。
希望大家能够多翻翻我们写的这些东西,加强沟通,彼此理解,应该是防剁手的一个挺重要的方式。
公募基金本身是一个信托,信托的背后就是信任,
如果不信任,可能就拿不住,
怎么才能信任我们,能够持续拿住呢?了解是很重要的一个手段。
责任编辑:何俊熹
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本报记者 郑杭生 【编辑:莫德格玛 】